Die vollständige Niederschrift der Anhörung des Sonderausschusses des Repräsentantenhauses vom 21. Juli zur Untersuchung des Anschlags vom 6. Januar auf das Kapitol (Teil 21)

Quelle: npr.org

Hören wir uns an, was er zu diesem Anruf zu sagen hatte. (Beginn der Videoaufzeichnung)

UNKNOWN: War er mit etwas nicht einverstanden, das Sie in die Erklärung geschrieben hatten? Ein bestimmtes Wort oder eine Formulierung, die er nicht haben wollte?

JASON MILLER: Ich würde sagen, nur ein - dass er einen friedlichen Übergang sagen wollte. Und ich sagte, dass die Schiffe bereits abgefahren sind. Also werden wir von einem geordneten Übergang sprechen. Das war - das war ungefähr das Ausmaß der Meinungsverschiedenheit oder - oder der Zurückweisung aus dem Gespräch. (Ende des Videobandes)

ADAM KINZINGER: Die letzte Person, mit der Präsident Trump in dieser Nacht telefonierte, war Johnny McEntee, sein Personalchef. Herr McEntee sagte uns, dass sie über die Ereignisse des Tages und den mehrfachen Rücktritt von Verwaltungsbeamten sprachen. Die Entscheidung, ob sie zurücktreten sollten, war eine Entscheidung, die den Leuten in der Verwaltung schwer zu schaffen machte.

Einerseits weigerten sich Leute wie Mr. Pottinger und Miss Matthews, so stolz sie auch auf ihren Dienst waren, mit Präsident Trumps Pflichtverletzung in Verbindung gebracht zu werden. Andere waren jedoch ernsthaft besorgt, dass es das Land weiterhin gefährden würde, wenn man Präsident Trump sich selbst überlässt. Hören Sie sich an, was wir über diese Spannungen von Pat Cipollone, General Mark Milley und Eugene Scalia, dem damaligen Arbeitsminister, gehört haben.

(Beginn der Videoaufzeichnung)

PAT CIPOLLONE: Und danach traten einige Leute zurück, offensichtlich wegen des 6. Januar. Wir wissen, wer das war. Habe ich das in Betracht gezogen? Ja. Habe ich es getan? Nein. Ich war besorgt darüber, dass, wenn die Leute im Büro des Staatsanwalts gehen würden, wer mich ersetzen würde. Und ich hatte einige Bedenken, dass es jemand sein könnte, der, Sie wissen schon, schlechte Ratschläge gegeben hatte.

EUGENE SCALIA: Am Morgen des 7. Oktobers kam ich zu dem Entschluss, dass es das Konstruktivste wäre, eine Kabinettssitzung anzustreben. Ich war der Meinung, dass der Versuch, innerhalb der Verwaltung zu arbeiten, um das Schiff zu stabilisieren, wahrscheinlich mehr Wert hätte als ein einfacher Rücktritt, nach dem ich keine Möglichkeit mehr gehabt hätte, die Dinge in der Verwaltung wirklich zu beeinflussen.

PAT CIPOLLONE: Eugene war der Meinung, dass es eine Kabinettssitzung geben sollte.

UNKNOWN: Wissen Sie, warum Mark dachte, dass es nicht produktiv wäre?

PAT CIPOLLONE: Ich - ich - ich kann mich nicht erinnern, warum. Ich - ich denke, es hatte wahrscheinlich etwas mit Marks Ansicht darüber zu tun, wie der Präsident reagieren könnte und dass er - Sie wissen schon, aber solche Dinge.

MARK MILLEY: Es gab ein paar Anrufe, bei denen Meadows und Pompeo, aber eher Meadows, gefragt haben, wie es dem Präsidenten geht. Pompeo könnte z.B. fragen: Wie geht's dem Präsidenten? Und Meadows würde sagen, naja, er ist in einer wirklich dunklen Lage. Hier ist zum Beispiel eines vom 7. Januar. Das ist also ein Tag danach, richtig?

Der amerikanische Präsident ist sehr emotional und in einer schlechten Verfassung. Meadows. (Ende des Videos)

ADAM KINZINGER: Wie Sie gehört haben, wollte Minister Scalia, dass Präsident Trump eine Kabinettssitzung einberuft. Er hat seine Bitte in einem Memo an den Präsidenten geäußert, und hier ist der Inhalt. Sie können sehen, dass Minister Scalia empfahl, dass der Präsident, Zitat: "Nicht mehr öffentlich in Frage stellen die Wahlergebnisse nach Mittwoch, kann niemand leugnen, dies ist schädlich." Minister Scalia betonte auch, wie wichtig es sei, dass die Öffentlichkeit wisse, dass der Präsident sein Kabinett bei der Entscheidungsfindung heranziehen würde und nicht "bestimmte Privatpersonen". Obwohl Minister Scalia es nicht sagte, bezog er sich auf Rudy Giuliani und den Rest der so genannten Clowns, die mit Präsident Trump zusammenarbeiten, um zu versuchen, die Wahl zu kippen.

Minister Scalia verstand, dass der Präsident mehr tun musste, um die Öffentlichkeit in den letzten Wochen der Trump-Regierung zu beruhigen. Herr Pottinger, als Sie die Entscheidung getroffen haben, zurückzutreten, sind Sie da sofort aus dem Weißen Haus gegangen?

MATTHEW POTTINGER: Nein, ich wollte zuerst mit meinem direkten Vorgesetzten sprechen. Das war der Nationale Sicherheitsberater Robert O'Brien. Robert O'Brien war am 6. Mai auf Reisen. Ich erreichte ihn gegen 16:30 Uhr und teilte ihm mit, dass ich meinen Rücktritt einreichen würde. Er nahm den Rücktritt an. Aber er fragte auch, ob ich bleiben könne, bis er ins Weiße Haus zurückkehren könne.

Und - und ich war damit einverstanden. Wir wollten beide sicherstellen, dass ich auf verantwortungsvolle Art und Weise gehe. Wir haben immer noch ausländische Gegner, über die wir uns Sorgen machen müssen, Sie wissen schon, Hacker, Terroristen, Nationalstaaten. Und ich wollte meinen Stuhl nicht leer lassen, da ich der oberste Mitarbeiter für nationale Sicherheit im Weißen Haus war.

Also blieb ich die ganze Nacht über an meinem Schreibtisch sitzen. Als Robert O'Brien am nächsten Morgen, dem Morgen des 7. Oktobers, wieder im Weißen Haus eintraf, führte ich mit ihm eine Nachbesprechung durch und verließ das Haus zum letzten Mal.

ADAM KINZINGER: Sie und ich teilen also die Leidenschaft für die nationale Sicherheit unseres Landes. Können Sie mir sagen, wie Sie die Auswirkungen des 6. Januar auf unsere nationale Sicherheit einschätzen?

MATTHEW POTTINGER: Nun, wenn man einen Präsidentenwechsel hat, ist das selbst unter den besten Umständen eine Zeit der Verwundbarkeit. Es ist eine Zeit der Verwundbarkeit, wenn man eine umstrittene Wahl hat - ich war sicherlich besorgt, dass einige unserer Gegner versucht sein könnten, die Entschlossenheit der USA zu testen.

So hat beispielsweise die iranische Regierung Ende Dezember die US-Botschaft in Bagdad angegriffen. Sie hat dabei einige ihrer terroristischen Stellvertreter eingesetzt. Präsident Trump hat das gehandhabt. Er sandte eine sehr deutliche Warnung an den Ayatollah und sein Regime, was meiner Meinung nach eine nützliche Wirkung hatte. Ich denke, wir wären auch mit anderen Bedrohungen dieser Art fertig geworden, und glücklicherweise sind vor der Amtseinführung am 20. keine weiteren Bedrohungen aufgetreten. Aber unsere nationale Sicherheit wurde durch den 6. Januar auf eine andere Weise beeinträchtigt.

Ich glaube, dass er unsere Feinde ermutigt hat, indem er ihnen Munition für die Behauptung lieferte, dass unser Regierungssystem nicht funktioniert und die Vereinigten Staaten im Niedergang begriffen sind. China, das Putin-Regime in Russland, Teheran - sie alle verbreiten gerne solche Narrative. Und nebenbei bemerkt, sie sind falsch.

In der gesamten Geschichte der USA haben wir von Königen und Despoten gehört, dass die Vereinigten Staaten im Niedergang begriffen sind, und diese Könige und Despoten haben sich jedes Mal geirrt. Aber nichtsdestotrotz hat der 6. Januar zu einer Wahrnehmung beigetragen, die meiner Meinung nach unsere Gegner ermutigt. Wissen Sie, der andere Teil, den ich denke, ist einfach unser - unsere Verbündeten.

Ich habe von vielen Freunden in Europa, in Asien, Verbündeten, engen Freunden und Unterstützern der Vereinigten Staaten gehört, dass sie sich Sorgen um die Gesundheit unserer Demokratie machen. Ich denke, es liegt an uns, sie zu beruhigen und uns selbst zu beruhigen, indem wir untersuchen, was am 6. Juni passiert ist und sicherstellen, dass so etwas nie wieder passiert.

ADAM KINZINGER: Sehen Sie, ich habe immer gesagt, dass Demokratien nicht durch schlechte Tage definiert werden. Sie werden dadurch definiert, wie sie sich von diesen schlechten Tagen erholen. Und das ist es, was wir hier tun, nämlich Rechenschaft darüber ablegen, so dass wir sogar noch stärker zurückkommen können, als wir es am 6. Januar waren. Frau Matthews, als Sie in der Nacht zum 6. Januar zum letzten Mal das Weiße Haus verließen, was glaubten Sie, was die Amerikaner von Präsident Trump hören wollten?

SARAH MATTHEWS: Ich glaube, das amerikanische Volk musste hören und sehen, dass er sich öffentlich zu einem friedlichen oder zumindest geordneten Machtwechsel verpflichtet. Nach dem Anschlag auf das Kapitol reichte es nicht aus, dass wir ihn aufforderten, die Gewalt zu verurteilen. Er musste zusagen, dass er die Macht friedlich an die neue Regierung übergeben würde, denn das ist eines unserer Grundprinzipien und das, was es bedeutet, in einer Demokratie zu leben.

Als ich an diesem Abend zurücktrat, nahm ich in meiner Rücktrittserklärung darauf Bezug und sagte, dass unsere Nation eine friedliche Machtübergabe braucht, in der Hoffnung, dass dadurch ein gewisser öffentlicher Druck auf das Weiße Haus und Präsident Trump ausgeübt würde, öffentlich einem geordneten Übergang zuzustimmen.

ADAM KINZINGER: Ich danke Ihnen. Ich übergebe an meinen Freund aus Virginia.

ELAINE LURIA: Ich danke Ihnen, Herr Kinzinger. Die Mitarbeiter, die am Morgen des 7. Januar im Weißen Haus blieben, wussten, dass der Präsident sich erneut an die Nation wenden musste. Und sie hatten an diesem Morgen eine Rede für ihn vorbereitet, aber er weigerte sich stundenlang, sie zu halten. Wie Sie zuvor von Cassidy Hutchison gehört haben, stimmte Präsident Trump schließlich zu, später am Abend des 7. Januar eine Ansprache an die Nation aufzuzeichnen, weil er befürchtete, dass er nach dem 25. Verfassungszusatz oder durch ein Amtsenthebungsverfahren abgesetzt werden könnte.

Wir wissen, dass diese Drohungen real waren. Sean Hannity sagte dies selbst in einer Textnachricht an seine Pressesprecherin Kayleigh McEnany. Er schrieb: "Kein Gerede mehr über gestohlene Wahlen. Ja, Amtsenthebungsverfahren und 25. Verfassungszusatz sind real". Wir haben das noch nie zuvor gesehene Rohmaterial des Präsidenten erhalten, das seine Ansprache an die Nation an diesem 7. Januar aufzeichnet, mehr als 24 Stunden nach seiner letzten Ansprache im Rosengarten.

Werfen wir einen Blick darauf. (Beginn der Videoaufzeichnung)

UNBEKANNT: Wann immer Sie bereit sind, Sir.

DONALD TRUMP: Ich möchte damit beginnen, den abscheulichen Angriff von gestern anzusprechen. Und diejenigen, die das Gesetz gebrochen haben, werden dafür bezahlen. Sie repräsentieren nicht unsere Bewegung. Ihr repräsentiert nicht unser Land. Und wenn Sie das Gesetz gebrochen haben - ich kann das nicht sagen. Ich werde nicht - ich habe bereits gesagt, dass ihr bezahlen werdet. Die Demonstranten, die in das Kapitol eingedrungen sind, haben den Sitz der - er ist geschändet, richtig?

Sehen Sie, ich kann es nicht gut sehen. Ich werde es tun. Ich werde es tun. Los geht's. Aber diese Wahl ist jetzt vorbei. Der Kongress hat das Ergebnis bestätigt. Ich möchte nicht sagen, dass die Wahl vorbei ist. Ich möchte nur sagen, dass der Kongress die Ergebnisse bestätigt hat, ohne zu sagen, dass die Wahl vorbei ist, okay?

IVANKA TRUMP: Aber der Kongress hat - jetzt hat der Kongress...

DONALD TRUMP: Ja, richtig.

IVANKA TRUMP: Jetzt der Kongress.

DONALD TRUMP: Ich habe nicht "vorbei" gesagt. Also, lassen Sie - lassen Sie mich sehen. Gehen Sie nicht zu dem Absatz davor. DONALD TRUMP: Okay? Ich möchte damit beginnen, den abscheulichen Angriff von gestern anzusprechen. Gestern ist ein hartes Wort für mich.

IVANKA TRUMP: Nehmen Sie es einfach raus. Sagen Sie abscheulicher Angriff.

UNBEKANNT: Sag abscheulicher Angriff auf unsere Nation.

DONALD TRUMP: Ah, gut. Nimm das Wort gestern raus, weil es nicht mit dem abscheulichen Angriff auf unser Land zusammenpasst. Sag "auf unser Land". Wollen Sie das sagen?

IVANKA TRUMP: Nein, behalten Sie es.

DONALD TRUMP: Mein einziges Ziel war es, die Integrität der Wahl sicherzustellen. Mein einziges Ziel war es, die Integrität der Wahl sicherzustellen. (Ende des Videobandes)

ELAINE LURIA: Am 7. Januar, einen Tag, nachdem er auf der Grundlage einer Lüge einen Aufstand angezettelt hatte, konnte Präsident Trump immer noch nicht sagen, dass die Wahl vorbei ist. Herr Pottinger, Sie haben bei den Marines und als Beamter in der Exekutive mehrfach den Eid abgelegt. Können Sie uns bitte Ihre Meinung über den Amtseid mitteilen und darüber, wie sich das auf die Akzeptanz von Wahlergebnissen und eine Machtübergabe auswirkt?

MATTHEW POTTINGER: Sicher. Wissen Sie, es ist nicht das erste Mal, dass wir in diesem Land eine knappe Wahl haben. Und Präsident Trump hatte sicherlich jedes Recht, die Ergebnisse dieser verschiedenen Wahlen vor Gericht anzufechten. Aber wenn man ein ordnungsgemäßes Verfahren nach dem Gesetz hatte, muss man sich an das Gesetz halten, egal wie bitter das Ergebnis ist.

Wenn man seine Beweise vor Gericht vorgelegt hat, die Richter diese Beweise angehört haben und die Richter ein Urteil gefällt haben, dann ist es nicht mehr nur eine Wahlanfechtung, sondern eine Anfechtung der Verfassung selbst. Sie stellen die gesellschaftlichen Normen in Frage, die es uns ermöglichen, geeint zu bleiben.

Ich denke, ein Beispiel dafür ist, dass Vizepräsident Richard Nixon 1960 eine hart umkämpfte Wahl gegen Senator John F. Kennedy verloren hat. Vielen Berichten zufolge gab es bei dieser Wahl Unregelmäßigkeiten. Und viele Anhänger von Vizepräsident Nixon forderten ihn auf, zu kämpfen, die Wahl anzufechten und nicht aufzugeben.

Aber in einem seiner besten Momente sagte Vizepräsident Nixon nein. Er sagte, es würde das Land in Stücke reißen. Und er gab Jack Kennedy nach und kündigte an, dass er ihn als nächsten Präsidenten unterstützen würde. Wir haben ein Beispiel für einen demokratischen Präsidentschaftskandidaten, Vizepräsident Al Gore, der vor einem ganz ähnlichen Dilemma stand.

Er war mit der Entscheidung des Obersten Gerichtshofs, mit der er seine Wahl verlor und die es Präsident George W. Bush ermöglichte, sein Amt anzutreten, überhaupt nicht einverstanden. Aber er hielt Ende Dezember, Mitte oder Ende Dezember 2000, eine Zugeständnisrede, in der er sagte, dies geschehe um der Einheit von uns als Volk und um der Stärke unserer Demokratie willen.

Auch ich werde einlenken. Ich werde den - den neuen Präsidenten unterstützen müssen. Seine Rede ist meiner Meinung nach ein ziemlich gutes Modell für jeden Kandidaten - für jedes Amt bis hin zum Präsidenten und von jeder Partei, das man lesen sollte, besonders jetzt. Wissen Sie, der Eid, den unsere Präsidenten ablegen, ist dem Amtseid sehr ähnlich, den ich als Offizier der US-Marine abgelegt habe, und dem Eid, den ich als Beamter im Weißen Haus abgelegt habe.

Er lautet - die Verfassung zu unterstützen und zu verteidigen. Es geht darum, die Verfassung zu schützen, der Verfassung treu zu sein und ihr die Treue zu halten. Und es ist ein heiliger Eid. Es ist ein Schwur, den wir vor unseren Familien ablegen. Wir schwören diesen Eid vor Gott. Und ich denke, dass wir die Verpflichtung haben, nach diesem Eid zu leben.

Und ich glaube immer noch, dass wir das genialste Regierungssystem der Welt haben, trotz seiner Unzulänglichkeiten. Ich beneide Länder nicht, die nicht über dieses System verfügen, das alle vier bis acht Jahre einen vorhersehbaren, friedlichen Regierungswechsel ermöglicht. Und das ist nichts, was wir als selbstverständlich ansehen sollten.

ELAINE LURIA: Ich danke Ihnen. Wie wir zu Beginn der Anhörung gehört haben, hat der Vorsitzende der Republikaner, Kevin McCarthy, unmittelbar nach dem 6. Januar eingesehen, dass Präsident Trump die Verantwortung für diesen Tag trägt und sofort Maßnahmen hätte ergreifen müssen, um die Gewalt zu beenden. In Gesprächen mit seinen republikanischen Kollegen war er sogar noch offener.

Wie Sie gleich hören werden, wurden Aufnahmen einiger dieser Gespräche später von der New York Times veröffentlicht. Der Hintergrund dieser Gespräche war, dass im Repräsentantenhaus eine Resolution eingebracht worden war, in der Vizepräsident Pence und das Kabinett aufgefordert wurden, Präsident Trump unter Berufung auf den 25.

Lassen Sie uns zuhören. (Beginn der Videoaufzeichnung)

KEVIN MCCARTHY: Ich habe die Schnauze voll von diesem Kerl. Was er getan hat, ist inakzeptabel. Niemand kann das verteidigen und niemand sollte es verteidigen. Die einzige Diskussion, die ich mit ihm führen würde, ist, dass ich glaube, dass das durchgehen wird, und ich würde ihm empfehlen, zurückzutreten. Ich meine, das wäre meine Meinung, aber ich glaube nicht, dass er sie annehmen würde, aber ich weiß es nicht.

Aber lassen Sie mich Ihnen allen gegenüber sehr deutlich sein, und ich habe es dem Präsidenten gegenüber sehr deutlich gemacht. Er trägt die Verantwortung für seine Worte und Taten, ohne Wenn und Aber. Ich habe ihn heute persönlich gefragt, ob er die Verantwortung für das, was passiert ist, übernimmt. Fühlt er sich schlecht wegen dem, was passiert ist? Er sagte mir, er trage eine gewisse Verantwortung für das, was passiert ist, und er müsse das anerkennen.

(Ende des Videobandes)

ELAINE LURIA: Präsident Trump hat sich nie öffentlich zu seiner Verantwortung für den Anschlag bekannt. Das einzige Mal, dass er dies offenbar tat, war in diesem privaten Telefonat mit Kevin McCarthy. Es gibt noch etwas, was Präsident Trump nie anerkannt hat: die Namen und die Erinnerungen der Polizisten, die nach dem Angriff auf das Kapitol gestorben sind.

Es ist uns eine Ehre, heute Abend mit den Polizisten und Ersthelfern zu sprechen, die uns am 6. Januar mutig beschützt haben. Ihr Charakter und ihr Mut geben uns Hoffnung, dass die Demokratie selbst im Angesicht eines gewaltsamen Aufstandes siegen kann und sollte. Wir auf diesem Podium können Ihnen nie genug dafür danken, was Sie zum Schutz unserer Demokratie getan haben.

Am 9. Januar schrieben sich zwei von Präsident Trumps führenden Wahlkampfvertretern eine SMS über das eklatante Schweigen des Präsidenten zum tragischen Tod des Capitol Police Officer Brian Sicknick, der in der Nacht zum 7. Januar seinen Verletzungen erlegen war. Seine Wahlkampfhelfer waren Tim Murtaugh, Trumps Kommunikationsdirektor, und einer seiner Stellvertreter, Matthew Wolking.

Ihre Aufgabe war es, die Menschen davon zu überzeugen, für Präsident Trump zu stimmen. Daher kannten sie sein Herz, seinen Verstand und seine Stimme so gut wie jeder andere und wussten, wie er mit seinen Anhängern in Kontakt kommt. Hier ist, was sie über ihren Chef zu sagen hatten. Murtaugh sagte: "Es ist auch beschissen, dass er den Tod des Polizisten der Capitol Police nicht anerkannt hat." Wolking antwortete: "Das macht mich wütend. Alles, was er über die Unterstützung der Strafverfolgungsbehörden gesagt hat, war eine Lüge", woraufhin Murtaugh erwiderte: "Wissen Sie, was das natürlich ist?

Wenn er den toten Polizisten anerkennen würde, würde er implizit die Schuld auf die Mafia schieben. Und das wird er nicht tun, denn es sind seine Leute. Und es käme auch einem Eingeständnis gleich, dass das, was er auf der Kundgebung gezündet hat, außer Kontrolle geraten ist. Auf keinen Fall wird er etwas zugeben, das letztlich als sein Fehler bezeichnet werden könnte. Niemals." Präsident Trump hatte damals nicht den Charakter und hat auch heute nicht den Mut, dem amerikanischen Volk zu sagen, was seine eigenen Leute als wahr erkannt haben.

Er ist verantwortlich für den Angriff auf das Kapitol am 6. Januar. Vielen Dank, und ich übergebe das Wort an den Herrn aus Illinois.

ADAM KINZINGER: Ich danke Ihnen, Frau Luria. Die Aussagen und Beweise des heutigen Abends sind ebenso ernüchternd wie geradlinig. Innerhalb weniger Minuten, nachdem er die Bühne der Ellipse verlassen hatte, wusste Donald Trump von dem gewalttätigen Angriff auf das Kapitol. Von seinem bequemen Esszimmer aus verfolgte er im Fernsehen, wie der Angriff eskalierte. Er schickte Tweets, die den Wunsch einiger, Vizepräsident Mike Pence buchstäblich zu töten, anheizten und unterstützten.

Drei Stunden lang weigerte er sich, den Angriff abzubrechen. Donald Trump weigerte sich, den dringenden Rat anzunehmen, den er an diesem Tag nicht von seinen politischen Gegnern oder von den liberalen Medien, sondern von seiner eigenen Familie, seinen eigenen Freunden, seinen eigenen Mitarbeitern und seinen eigenen Beratern erhielt. Inmitten eines Angriffs, als keine Zeit für Politik war, sagten die Menschen, die Trump am nächsten standen, ihm die Wahrheit.

ADAM KINZINGER: Es waren seine Anhänger, die das Kapitol angriffen, und nur er konnte zu ihnen durchdringen, also flehten sie ihn an, zu handeln und sein Land über sich selbst zu stellen. Doch er weigerte sich, die Führung zu übernehmen und den Moment zu ergreifen, um seinen Eid zu erfüllen. Erst als der Vizepräsident und die Mitglieder des Kongresses an sicheren Orten waren und die Beamten, die das Kapitol verteidigten, begannen, das Blatt zu wenden, ließ sich der damalige Präsident Trump auf das politische Theater ein, dem Mob zu sagen, er solle nach Hause gehen. Und selbst dann sagte er ihnen allen, dass sie etwas Besonderes seien und dass er sie liebe. Was auch immer Sie politisch denken, was auch immer Sie über den Ausgang der Wahl denken, wir als Amerikaner müssen uns alle darin einig sein. Donald Trumps Verhalten am 6. Januar war ein schwerwiegender Verstoß gegen seinen Amtseid und eine völlige Vernachlässigung seiner Pflichten gegenüber unserer Nation.

Es ist ein Schandfleck in unserer Geschichte. Es ist eine Schande für all jene, die im Dienste unserer Demokratie Opfer gebracht haben und gestorben sind. Wenn wir unsere vollständigen Ergebnisse vorlegen, werden wir Änderungen der Gesetze und der Politik empfehlen, um einen weiteren 6. Januar zu verhindern. Das ist deshalb so wichtig, weil die Kräfte, die Donald Trump an diesem Tag entfacht hat, nicht verschwunden sind.

Die militanten, intoleranten Ideologien, die Milizen, die Entfremdung und die Entfremdung, die seltsamen Fantasien und die Desinformation, sie alle sind immer noch da draußen und können loslegen. Das ist der Elefant im Raum. Aber wenn uns der 6. Januar an irgendetwas erinnert hat, dann hoffentlich an Folgendes: Gesetze sind nur Worte auf dem Papier.

Sie bedeuten nichts ohne Beamte, die sich der Rechtsstaatlichkeit verschrieben haben und die von einer Öffentlichkeit zur Rechenschaft gezogen werden, die glaubt, dass der Eid zählt - dass Eide wichtiger sind als Parteistammesdenken oder der billige Nervenkitzel, politische Punkte zu machen. Wir - das Volk - müssen mehr von unseren Politikern und uns selbst verlangen. Eide sind wichtig.

Der Charakter zählt. Die Wahrheit zählt. Wenn wir unseren Glauben und unser Bekenntnis zu diesen Grundsätzen nicht erneuern, wird unser großes Experiment, unser leuchtender Leuchtturm auf dem Hügel, keinen Bestand haben. Ich übergebe das Wort an die Abgeordnete aus Virginia.

ELAINE LURIA: Ich danke Ihnen, Herr Kinzinger. Während unserer Anhörungen haben wir viele Fakten geliefert und ein lebendiges Bild der Ereignisse vom 6. Januar gezeichnet. Die Gewalt, der menschliche Tribut, sowohl emotional als auch physisch, einschließlich des tragischen Verlusts von Menschenleben, die Bedrohungen für unsere Verfassung, die Rechtsstaatlichkeit und die Gefahr für diese Nation, die wir alle als Amerikaner lieben.

In der heutigen Anhörung sind wir sehr ausführlich auf die Ereignisse im Weißen Haus am 6. Januar eingegangen. Wir haben beschrieben, wie der Präsident der Vereinigten Staaten, der durch seinen Eid auf die Verfassung und die Pflicht, die Gesetze getreu auszuführen, gebunden ist, nichts unternahm, als der Eckpfeiler unserer Demokratie, ein friedlicher Machtwechsel, angegriffen wurde.

Doch damit nicht genug: Donald Trump rief einen gewalttätigen Mob zusammen und versprach, diesen Mob zum Kapitol zu führen, um diejenigen zu zwingen, von denen er glaubte, dass sie einem solchen Druck nachgeben würden. Und als sein Versuch, den bewaffneten Aufstand anzuführen, vereitelt wurde, stiftete er die Angreifer dazu an, den Vizepräsidenten mit Gewalt anzugreifen, einen Mann, der nur seine verfassungsmäßige Pflicht erfüllen wollte.

Es handelt sich also nicht, wie es vielleicht den Anschein hat, um eine Geschichte der Untätigkeit in Krisenzeiten, sondern um die letzte Aktion von Donald Trumps eigenem Plan, den Willen des amerikanischen Volkes durchzusetzen und an der Macht zu bleiben. Erst als klar war, dass sein Versuch, die Auszählung der Wahlergebnisse gewaltsam zu stören oder zu verzögern, gescheitert war, sandte er seine Botschaft aus - eine Botschaft an seine Anhänger, in der er ihren Schmerz nachfühlte und sie liebevoll aufforderte, nach Hause zu gehen.

Das war nicht die Botschaft der Verurteilung und der gerechten Bestrafung derjenigen, die das Gesetz gebrochen haben, die wir von einem Präsidenten erwarten, dessen Eid und Pflicht es ist, dafür zu sorgen, dass die Gesetze treu ausgeführt werden. Stattdessen war es seine neueste Version von "Stand Back and Stand By". Für mich ist das etwas Persönliches. Als ich im Alter von 17 Jahren in die US-Marineakademie eintrat, legte ich zum ersten Mal einen Eid ab, die Verfassung zu unterstützen und gegen Feinde im In- und Ausland zu verteidigen. Ich habe zwei Jahrzehnte auf Schiffen zur See verbracht, um unsere Nation gegen bekannte und identifizierbare ausländische Feinde zu verteidigen, die uns Schaden zufügen wollten.

Ich hätte nie gedacht, dass dieser Feind aus dem eigenen Land kommen würde. Ich stand nicht so unter Druck wie Abraham Lincoln, der 23 Jahre vor dem Bürgerkrieg sagte: Wenn die Zerstörung unser Los ist, müssen wir selbst ihr Urheber und ihr Vollstrecker sein. Donald Trump war der Urheber. Und wir, das Volk, für uns selbst und unsere Nachkommen, sollten nicht zulassen, dass Donald Trump der Vollstrecker ist.

Ich danke Ihnen. Und ich übergebe das Wort an die stellvertretende Vorsitzende.

LIZ CHENEY: Ich danke Ihnen sehr, Frau Luria. Ich möchte unseren Zeugen dafür danken, dass sie heute zu uns gekommen sind. Die Mitglieder des Sonderausschusses haben möglicherweise zusätzliche Fragen an die heutigen Zeugen, und wir bitten Sie, diese Fragen schnellstmöglich schriftlich zu beantworten. Wenn kein Einspruch erhoben wird, wird den Mitgliedern eine Frist von zehn Werktagen eingeräumt, um Erklärungen für das Protokoll abzugeben, einschließlich einleitender Bemerkungen und zusätzlicher Fragen unserer Zeugen.

Ich möchte nun das Wort an die Vorsitzende Thompson für ein paar abschließende Worte übergeben.

BENNIE THOMPSON: Die Mitglieder des Ausschusses und ich schätzen und danken allen Personen, die sich freiwillig gemeldet haben, um Informationen zum Schutz unserer Demokratie bereitzustellen, und unsere Arbeit geht weiter. Wie wir in diesen Anhörungen deutlich gemacht haben, gehen unsere Ermittlungen weiter. Wir erhalten jeden Tag neue Informationen.

Wir bemühen uns um viele weitere Zeugen, die aussagen können. Wir werden im September erneut zusammenkommen, um dem amerikanischen Volk unsere Ergebnisse zu präsentieren und auf die Rechenschaftspflicht zu drängen. In der ersten Anhörung dieser Reihe habe ich das amerikanische Volk gebeten, die Fakten zu prüfen und selbst zu urteilen. Die Fakten sind klar und unmissverständlich.

Ich danke dem amerikanischen Volk für seine Aufmerksamkeit in den letzten Wochen. Ich wünsche Ihnen allen noch einen angenehmen Abend.

LIZ CHENEY: Und lassen Sie mich noch einmal unseren heutigen Zeugen danken. Wir haben in diesen Anhörungen Tapferkeit und Ehre erlebt. Und Frau Matthews und Herr Pottinger, Sie beide werden dafür in Erinnerung bleiben. Das Gleiche gilt für Cassidy Hutchinson. Sie saß hier allein, legte den Eid ab und sagte vor Millionen von Amerikanern aus. Sie wusste die ganze Zeit, dass sie von Präsident Trump und von den 50-, 60- und 70-jährigen Männern, die sich hinter dem Exekutivprivileg verstecken, angegriffen werden würde.

Aber wie unsere heutigen Zeugen hat sie Mut, und sie hat es trotzdem getan. Cassidy, Sara und unsere anderen Zeugen, darunter Officer Caroline Edwards, Shaye Moss und ihre Mutter, Ruby Freeman, sind eine Inspiration für amerikanische Frauen und Mädchen. Wir stehen in der Schuld all derer, die hier erschienen sind und erscheinen werden.

Und das bringt mich zu einem weiteren Punkt. Dieser Ausschuss hat Ihnen die Aussagen von Dutzenden republikanischer Zeugen gezeigt, die Präsident Trump jahrelang treu gedient haben. Der Fall gegen Donald Trump wird in diesen Anhörungen nicht von Zeugen vorgetragen, die seine politischen Feinde waren, sondern es handelt sich um eine Reihe von Geständnissen von Donald Trumps eigenen Angestellten, seinen eigenen Freunden, seinen eigenen Wahlkampfvertretern, Leuten, die jahrelang für ihn gearbeitet haben, und seiner eigenen Familie.

Sie sind an die Öffentlichkeit getreten und haben dem amerikanischen Volk die Wahrheit gesagt. Und diejenigen unter Ihnen, die zu glauben schienen, die Beweislage wäre anders, wenn Republikanerführer McCarthy seine Nominierungen nicht aus diesem Ausschuss zurückgezogen hätte, möchte ich Folgendes fragen: Glauben Sie wirklich, dass Bill Barr ein so zartes Pflänzchen ist, dass er im Kreuzverhör verwelken würde?

Pat Cipollone, Eric Herscmann, Jeff Rosen, Richard Donoghue? Natürlich sind sie das nicht. Keiner unserer Zeugen ist das. Im Jahr 2016, als er zum ersten Mal für das Amt kandidierte, sagte Donald Trump: "Ich könnte mich mitten auf die Fifth Avenue stellen und jemanden erschießen, und ich würde keine Wähler verlieren. Dieses Zitat kam mir letzte Woche in den Sinn, als eine Tonaufnahme des Trump-Beraters Steve Bannon vom 31. Oktober 2020 auftauchte, nur wenige Tage vor der Präsidentschaftswahl.

Lasst uns zuhören. (Beginn der Aufzeichnung)

STEVE BANNON: Und was Trump tun wird, ist den Sieg zu erklären, richtig? Er wird den Sieg verkünden, aber das bedeutet nicht, dass er ein Gewinner ist. Er wird nur sagen, dass er ein Gewinner ist. Die Demokraten - mehr von unseren Leuten wählen früh, was zählt. Die Demokraten wählen per Post. Sie werden also einen natürlichen Nachteil haben und Trump wird das ausnutzen - das ist unsere Strategie.

Er wird sich selbst zum Sieger erklären. Wenn Sie also am Mittwochmorgen aufwachen, wird es einen Feuersturm geben. Auch wenn Trump um 10 oder 11 Uhr nachts verliert, wird es noch verrückter werden. Denn er wird genau dort sitzen und sagen, dass sie es gestohlen haben. Wenn Biden gewinnt, wird Trump irgendeinen verrückten Scheiß machen.

(Ende des Videos)

LIZ CHENEY: Und natürlich erklärte Präsident Trump vier Tage später den Sieg, obwohl seine eigenen Wahlkampfberater ihm sagten, dass es dafür absolut keine Grundlage gäbe. Was die neue Steve Bannon Audio zeigt, ist, dass Donald Trumps Plan, fälschlicherweise behaupten, den Sieg im Jahr 2020, egal was die Fakten tatsächlich waren, war vorsätzlich. Schlimmer noch: Donald Trump glaubte, er könne seine Wähler überzeugen, ihm das abzunehmen, egal ob er tatsächliche Beweise für Betrug hatte oder nicht.

Und das Gleiche geschah vom Wahltag an bis zum 6. Januar. Donald Trump war zuversichtlich, dass er seine Anhänger davon überzeugen könnte, dass die Wahl gestohlen war, egal wie viele Prozesse er verlor, und er verlor eine ganze Reihe davon. Ihm wurde immer wieder in aller Ausführlichkeit gesagt, dass die Wahl nicht gestohlen war.

Es gab keine Beweise für einen weit verbreiteten Betrug. Aber das spielte keine Rolle. Donald Trump war zuversichtlich, dass er seine Anhänger überzeugen konnte, alles zu glauben, was er sagte, egal wie haarsträubend es auch sein mochte, und dass sie schließlich nach Washington gerufen werden konnten, um ihm zu helfen, für eine weitere Amtszeit Präsident zu bleiben. Wie wir Ihnen letzte Woche gezeigt haben, wusste sogar Präsident Trumps Anwaltsteam unter der Leitung von Rudy Giuliani, dass sie keine tatsächlichen Beweise für den Wahlbetrug hatten.

Aber auch das spielte keine Rolle. Und jetzt kommt das Schlimmste. Donald Trump weiß, dass Millionen von Amerikanern, die ihn unterstützt haben, aufstehen und unser Land verteidigen würden, wenn es bedroht wäre. Sie würden ihr Leben und ihre Freiheit aufs Spiel setzen, um sie zu schützen. Und er macht sich ihren Patriotismus zunutze. Er nützt ihren Sinn für Gerechtigkeit aus.

Und am 6. Januar hat Donald Trump ihre Liebe zum Land in eine Waffe gegen unser Kapitol und unsere Verfassung verwandelt. Er hat absichtlich den falschen Eindruck erweckt, dass Amerika von einer ausländischen Macht bedroht ist, die die Wahlmaschinen kontrolliert, oder dass eine Welle von zig Millionen falscher Stimmzettel heimlich in unser Wahlsystem eingespeist wurde oder dass Wahlhelfer geheime USB-Sticks haben und damit Wahlen stehlen.

Alles völliger Unsinn. Wir müssen uns daran erinnern, dass wir die Wahrheit nicht aufgeben und eine freie Nation bleiben können. Ende November 2020, als Präsident Trump noch Klagen anstrebte, forderten viele von uns ihn auf, alle echten Beweise für Betrug vor Gericht zu bringen und das Ergebnis dieser Fälle zu akzeptieren. Als der 6. Januar näher rückte, verteilte ich ein Memo an meine republikanischen Kollegen, in dem ich erläuterte, warum unser Kongressverfahren zur Auszählung der Wählerstimmen nicht dazu verwendet werden kann, das Wahlergebnis zu ändern.

Was ich damals jedoch nicht wusste, war, dass Präsident Trumps eigene Berater, ebenfalls Republikaner, ebenfalls Konservative, einschließlich seines Beraters im Weißen Haus, seines Justizministeriums und seiner Wahlkampfvertreter, ihm fast genau dasselbe sagten wie ich meinen Kollegen. Es gab keine Beweise für Betrug oder Unregelmäßigkeiten, die ausgereicht hätten, um das Wahlergebnis zu ändern.

Unsere Gerichte hatten entschieden, dass die Wahl vorbei war. Jetzt wissen wir, dass es egal war, was wir gesagt haben, denn Donald Trump suchte nicht nach der richtigen Antwort in rechtlicher oder faktischer Hinsicht. Er suchte nach einer Möglichkeit, im Amt zu bleiben. Lassen wir das für einen Moment beiseite und konzentrieren wir uns auf das, was wir heute gesehen haben. In unserer Anhörung heute Abend sahen Sie einen amerikanischen Präsidenten, der vor einer klaren und unmissverständlichen Entscheidung zwischen Recht und Unrecht stand.

Es gab keine Zweideutigkeit. Keine Nuancen. Donald Trump hat sich bewusst dafür entschieden, seinen Amtseid zu verletzen, die anhaltende Gewalt gegen Strafverfolgungsbehörden zu ignorieren und unsere verfassungsmäßige Ordnung zu bedrohen. Es gibt keine Möglichkeit, dieses Verhalten zu entschuldigen. Es war unentschuldbar. Und jeder Amerikaner muss sich fragen, ob man einem Präsidenten, der bereit ist, die Entscheidungen zu treffen, die Donald Trump während der Gewalttaten am 6. Januar getroffen hat, jemals wieder eine Autoritätsposition in unserer großen Nation anvertrauen kann.

In diesem Raum trat 1918 der Ausschuss für das Frauenwahlrecht zusammen, um zu erörtern und zu diskutieren, ob Frauen das Wahlrecht gewährt werden sollte. Dieser Raum ist voller Geschichte, und wir in diesem Ausschuss wissen, dass wir die feierliche Verpflichtung haben, das, wofür so viele Amerikaner gekämpft haben und gestorben sind, nicht untätig zu vergeuden. Die große Verbündete von Ronald Reagan, Margaret Thatcher, sagte: "Man soll nie sagen, dass die Hingabe derer, die die Freiheit lieben, geringer ist als die Entschlossenheit derer, die sie zerstören wollen. Lassen Sie mich jedem von Ihnen versichern, dass unser Ausschuss sich der Schwere dieses Augenblicks und der Folgen für unsere Nation bewusst ist.

Wir haben noch viel Arbeit vor uns, und wir werden Sie alle im September wiedersehen. Ich bitte die Anwesenden, sitzen zu bleiben, bis die Polizei des Kapitols die Zeugen und Mitglieder aus dem Raum begleitet hat. Ohne Einwände wird die Sitzung des Ausschusses vertagt.

Liste der Panelmitglieder

PANELMITGLIEDER: REP. BENNIE THOMPSON (D-MISS.), VORSITZENDER REP. ZOE LOFGREN (D-CALIF.)

REP. ADAM SCHIFF (D-CALIF.)

REP. PETE AGUILAR (D-CALIF.)

REP. STEPHANIE MURPHY (D-FLA.)

REP. JAMIE RASKIN (D-MD.)

REP. ELAINE LURIA (D-VA.)

REP. LIZ CHENEY (R-WYO.)

REP. ADAM KINZINGER (R-ILL.)

EHEMALIGER STELLVERTRETENDER NATIONALER SICHERHEITSBERATER MATTHEW POTTINGER EHEMALIGE STELLVERTRETENDE PRESSESEKRETÄRIN SARAH MATTHEWS


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